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Dans la peau d'un noir

Posté par Van le 19.01.07 à 14:43 | tags : canal+, documentaire télé

Expérience assez incroyable que celle menée par une équipe de tournage pour réaliser un documentaire sur le racisme au quotidien. Dans la peau d'un noir, document en deux parties diffusé les 30 et 31 janvier sur Canal+, est l'étrange récit de deux familles qui ont changé de couleur de peau pour prendre conscience de la réalité du racisme au quotidien. Une famille de Blancs grimée en Noirs, une famille de Noirs grimée en Blancs ont pris part pendant un mois à cette aventure en vivant une vie qui n'était pas la leur. Les caméras de Canal+ suivent ces gens parfois grimés, parfois pas, à la recherche d'un emploi, d'un appartement, ou simplement en train de faire leurs courses ; le soir, les deux familles se retrouvent et échangent leurs impressions.

Il a fallu six mois à l'équipe pour réussir à mettre au point une technique de transformation d'un visage ; plus dix semaines de préparation et de tests après avoir trouvé les familles. Chaque maquillage a nécessité trois maquilleurs et un perruquier par personne, quatre heure de travail pour cinq heures de tenue. Travail titanesque, bien plus exigeant que pour un maquillage de cinéma, qui n'a pas besoin d'être crédible à l'oeil nu.

Ce projet, ce n'est pas Canal qui l'a sorti de son chapeau, mais la Fox qui a créé le concept aux Etats-Unis, Black & White, dont la chaîne cryptée a racheté les droits. Selon le producteur-réalisateur du documentaire français, le résultat n'est pas un état des lieux du racisme en France, mais montre une accumulation de "micro-vexations".

A découvrir les 30 et 31 janvier à 20h40 sur Canal+.

MàJ : à lire, le compte-rendu du documentaire Dans la peau d'un noir par Edouard.





Commentaires

De aegirsson, posté le 19.01.07 à 16:21 Prévenir les modérateurs en cas d'abus

voilà un sujet est un idée  qui semble trés interressante ! 

je suis curieux de voir cela, en esperant qu'il soit à la hauteur du concept ! 

 je sais ce que je regarderais fin janvier à la télé



De van, posté le 19.01.07 à 16:46 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Oui, ça m'intrigue beaucoup aussi!

De Dereck, posté le 19.01.07 à 16:46 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Tiens, c'est un nouvel euphémisme, ça, la "micro-vexation". Maintenant, quand on subira une ségrégation, ou une insulte à caractère xenophobe, on sera micro-vexé.

Je suis méga-blasé.

De Isham, posté le 19.01.07 à 23:13 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
J'ai vu le programme américain.
Il y a des passages vraiment dur quand on fait partie d'une "minorité visible". Par exemple la famille blanche "négrisé" est dans un bar, tout le monde les regarde car ils sont les seuls de couleur. Ensuite personne ne vient prendre leur commande alors le père ou la mère va voir une serveuse et cette garce demande une carte bleue et une piece d'identité...Alors qu'ils voulaient juste des boissons...

De hamid, posté le 27.01.07 à 19:46 Prévenir les modérateurs en cas d'abus

apres 11 années d'interim dont la derniere periode a durée 4 années ce dont j'ai pu constater durant cette derniere c'est ce que le mot discrimination avais tout sont sens dans la societé française, des personnes avec 6 moi d'anciennetés ont obtenues un cdi car il ne s'appeler pas hamid mais alain,christofe, jean-pierre....est ainsi de suite car ce departement de cette societe c'etait agrandie. quand  j'ai osé demandé des explications vu mon ancienneté en tant qu'interim la reponse ne c'est pas fait attendre le lendemain mon chef de service m'aprenait que mon contrat etait fini ce soir........

maintenant lasser ce ce systeme je suis au RMI est trouvant toutes les combines pour vivre sur le dos de l'état (CMU APL 100% est j'en passe ) je ne suis pas malheureu pour autant...vive les travailleurs qui me font vivre moi est ma famille.......



De Max, posté le 29.01.07 à 18:34 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Merci M.Howard GRIFFIN qui a pu inspirer ces émissions. Je vous conseille son livre du meme nom que le reportage. Il a fait la transformation dans les 50 ou 60 a l'aide d'un dermato qui lui a donné des traitements de mélanine et s'est grimé pour parfaire le résultat. C'est poignant car il s'est impliqué bien plus encore que ces journalistes et pendant plus longtemps a une époque ou les noirs et les chiens etaient interdit dans certains lieux publics.

De youssef, posté le 30.01.07 à 19:46 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Bravo c+ ctop

De virgile, posté le 30.01.07 à 22:31 Prévenir les modérateurs en cas d'abus

ce qui serait intéressant je pense et meme constructif c est de créer un espèce de star academy dans la vie , en suivant un couple blanc négriser et une famille noire blanchisée. Ces deux couples seront mis dans deux situations identiques avec les memes diplomes objectifs pour ne pas fausser, ensuite les suivres avec une caméra tout leur fais et gestes dans le quotidien et en faire une analse a la finalité.

Je vous garanti que vous serez choqué.

 



De Jam, posté le 30.01.07 à 23:23 Prévenir les modérateurs en cas d'abus

Très bon concept, inspiré du célèbre livre de J.H Griffin "dans la peau d'un noir".

On voit bien que l'expérience change les avis des participants, surtout ceux de la famille blanche.

Il n'y a que par l'expérience, que sur le terrain, qu'une fois l'avoir vécu que l'on constate l'ampleur des préjugées et du racisme en général dans la vie de tout les jours pour les personnes ne correspondant pas à l'esthétique Européens en France.



De Hamid, posté le 31.01.07 à 08:09 Prévenir les modérateurs en cas d'abus

J’ai vue la première partie de ce documentaire cela ne me surprend pas, ceci est notre réalité au quotidien.

Il n’y pas de micro racisme il faut appeler ça du RACISME point car la société française se disumule devant une façade hypocrite.

                               Hamid …….comme ont le dit au pays des gaulois…. un maghrébin de  2eme génération né en France

 



De jamel, posté le 31.01.07 à 10:16 Prévenir les modérateurs en cas d'abus

Honte à le France !!

Après tant d'années d'esclavages, voici le néo-esclavages déguisé.

Ne suis-je pas français parce que je suis noir ?

Il faut d'être une star de couleur tel zidane ou noah pour bénéficier d'une vie de "blanc"

La France est un pays non reconnaissant.

Si demain une guerre eclatait dans le monde, ils mettront en avant les arabes et les noirs pour défendre la France comme ces négriers senegalais.

Qui balaie les rue de France et vous ramasse vos ordures !!!!

Qui a construit de ces mains ce pays si ce n'est les gens de couleurs adeptent au BTP

Qui a construit ces voitures Françaises dans ces usines où le taylorisme y régnent toujours ?

Mais aujourd'hui, on nous discrime à cause de notre couleur de peau .

Sommes nous égaux ?

 

 

 



De aegirsson, posté le 31.01.07 à 12:29 Prévenir les modérateurs en cas d'abus

la france a toujours été un pays raciste, de façon plus ou moins voyant, present , latent, mais toujours là et cela ne va pas en s'arrangeant et pas que sur la couleur de la peau  ...

la france aimait là ou quitté là disent certains , qui le regarde mieux leur beau pays , car franchement il n'y a pas de fierté à aimé un pays dans un tel etat de  deliquesence moral et social  ou regne un eintolerance constante et quotidienne vis à vis de certaines personnes



De blanc, posté le 31.01.07 à 12:34 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Il faudrait aussi cesser de cracher sur la France car il faut un sacré courage pour se remettre en question et c'est qu'essaye de faire la société française depuis quelques années. Alors, certes, ça met en valeur des faits pas jolis jolis mais il y a une recherche de progrès qui est constructive.
Est-ce que les Etats-Unis se sont excusés pour ce qu'ils ont fait aux noirs, aux indiens et ce qu'ils font encore ? Il faut une certaine maturité pour objectiver son histoire et s'excuser des méfaits de ses ancêtres.
Quand à l'égalité, elle ne doit être effective que devant la loi. La discrimination existe du moment où l'on doit choisir. Et les critères sont toujours subjetcifs que ce soit la couleur de peau, la beauté ou le patrimoine.

De Lilie [gwadada :-)], posté le 31.01.07 à 14:03 Prévenir les modérateurs en cas d'abus

Salut à tous,

Je n 'ai que 16 ans et malgré mon jeune âge, j'ai déja subie des discriminations des insultes des humiliations.. et j'en passe

Le reportage de hier ma beaucoup intéréssée mais ca ne ma pas choqué ca m'a plutôt rapelé de très mauvais souvenir, je ne pense pas que la france  comporte que des racistes il y a aussi des gens intélligent, pour qui  la france et synonyme de mélange, diversité ... de METISSAGE !

 J'ai hâte de voir la seconde parti ce soir, c'est bien qu'un blanc puisse ressentir ce qu'un noir ou un arabe ressent lorsqu'il cherche 1 appartement ou 1 travail, je pense que c'est une très bonne experience à vivre pour les 2 familles et peut être pour tout le monde .

 



De koala, posté le 31.01.07 à 14:15 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Perso, je n'ai pas vu cette émission, mais il parait que les mecs devenus noirs disent que ça craint et tout. Je veux bien les croire. A mon avis, les noirs et les arabes ont une putain de mauvaise image en France, et tout ça à cause de nos amis les racailles. Les caillera, minorité parmi les minorités, sont composées en majorité de noirs ou d'arabes. Alors les gens, à force d'être emmerdés toujours par les mêmes, ils finissent par généraliser. C'est injuste je vous l'accorde, mais c'est humain. Si il n'y avait plus de racailles, les 90% de noirs et d'arabes qui sont des gens bien pourraient enfin jouir d'une image normale.

De main, posté le 31.01.07 à 17:18 Prévenir les modérateurs en cas d'abus

c'est vrai que ce genre d'attitude laisse songeur, ce reportage est très bien fait et nous permet réellement de nous immerger dans ce que peuvent être les discriminations aux quotidiens sans ce dire que ça n'arrive qu'aux autres. mais ce n'est pas non plus une raison pour cracher sur la france, il me semble qu'on essai de faire de plus en plus de lois pour punir ce genre de comportement même si c'est très dur à mettre en place et à faire respecter, on ne peut pas forcer les gens à penser d'une certaine façon (il y a des lois punissant le viol et le meurtre et pourtant il y toujours des violeurs et des meurtriers) et comme le dit koala si certains événements et certaines personnes ne venaient pas "polluer"  la société, les mentalités évolueraient plus vite! Je vous félicite enfin hamid pour votre témoignage "très émouvant", tant mieux pour vous si vous êtes heureux comme ça mais ce n'est pas une raison pour se vanter, c'est ce genre de comportement qui continuera à faire perdurer les mentalités actuelles et accroître le racisme!

 



De titi, posté le 31.01.07 à 20:12 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
En réponse à Blanc...La France n'a jamais fait d'excuse au noir pour l'esclavagisme et les noirs déportés pendant la seconde guerre mondiale...

Pourquoi les Etats Unis doivent ils être montrés du doigt alors qu'en France c'est toujours tabou de parler du racisme. La preuve on parle de micro vexation alors que le racisme c'est justement ce comportement audieux de l'Etat et de ses citoyens vis à vis des personnes qui ont participé au développement de la Nation.
Pour rappel, jusqu'à la sortie du film Indigène la France se foutait royalement des misérables soldats de couleurs qui ont tout sacrifié pour défendre une Nation qui n'était pas la leur...en récompense : une solde symbolique pour les plus chanceux, des soins inexistants pour les blessés... La France est belle et des gens intelligents sauvent la face, mais faut pas pousser non plus.
pour le problème des banlieues et les minorités pointées du doigt lors de vol et autres petits larcins...c'est toujours à cause de la politique d'intégration française...bien entendu l'exemple américain des quotas imposés est une mauvaise solution pour les français car cela remettrait en cause tout un mode de pensée et mettrait à mal les valeurs de la république qui prone l'égalité mais qui ne met aucun moyen en avant pour y parvenir !

De Marco, posté le 31.01.07 à 20:28 Prévenir les modérateurs en cas d'abus

Cool , ce soir on va voir ce que ça fait pour un noir "blanchisé" de vivre dans une cité HLM où il sera en minorité ethnique , on verra sa reaction quand il se fera traiter de sale toubab , sale gouere , face de crai , hellouf , porc , cochon rose , gaouli , j'en passe et des meilleurs , on va voir quand il est dans son lycée professionnel rempli a 90% de racailles racistes et lorsqu'il sort son sandwitch jambon beurre les racailles racistes vont lui mettre des savattes dans ses mains pour faire tombés les tranches de jambon du pain , parce-que les racailles n'aiment pas le jambon alors ils l'interdisent aux sales français , on va voir aussi quand le blanc se promenera dans son quartier au bras d'une beurette et qu'a la fenetre du 14eme on entendra une racaille lancée à sa meuff : "Qu'est-ce tu fou avec ce gaouli , sale suceuse de hellouf ! T'es la honte de ta race !!!" , bref on va enfin voir la difference qu'il y a entre de la discrimination de tapette subis par les noirs et les arabes , et du racisme de skin head subit par les blancs et les juifs !



De lili, posté le 31.01.07 à 20:43 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Marco t une victime ou koi

De aegirsson, posté le 31.01.07 à 21:32 Prévenir les modérateurs en cas d'abus

je suis plutôt anti americain que pro, je suis sans doute "raciste" donc , mais quand on voit  les noirs au U.S.A d'avant l'intervention de gens comme martin luther king et consort et maintenant, il y a eu une evolution du changement c'est evident !

certes la situation est loin  d'etre idyllique malgres tout, mais il y a eu une net evolution depuis cette epoque alor s qu'en france, les choses n'ont pas changé 



De Patriote.Ju, posté le 31.01.07 à 22:22 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Je suis de l'avis de Marco, dans le sens où l'on dit que le racisme envers les noirs et arabes est largement répendu. Certes, il y a des discriminations, mais ce n'est pas toujours clairement du racisme ("racisme de tapette" pour citer Marco).
De plus ce reportage n'est pas objectif... pourquoi ne pas parler du racisme des arabes et noirs envers les blancs ??? Ce phénomène se nomme l'albophobie, et je connais plusieurs personnes, dont moi, qui en avons subi les frais.
Mais inutile de se plaindre, pour ces gens tout est permis... alors qu'un blanc qui va insulter un arabe ou un noir est lourdement réprimé...
Enfin... faut pas s'étonner quand on voit qui dirige le MRAP, SOS Racisme et j'en passe...

Je demande donc un reportage montrant ce phénomène indéniable  qu'est l'albophobie !




De kenzo, posté le 31.01.07 à 22:38 Prévenir les modérateurs en cas d'abus

pourquoi, toujours, encore et encore toujours faut- il montrer du doigt "le noir" la seule chose que la France c'est faire c de nous discrédité par des émissions de ce type pas besoin de ce genre d'émission pour comprendre ce que nous ressentons, c pitoyable



De et alors, posté le 31.01.07 à 22:56 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Je suis peut etre noire, mais j'arrive pas à faire de différence entre blanc et noir. Je pense qu'ils sont tout simplement ignorant ceux qui sont racistes, noir ou blanc. Ceci est vieux comme le monde, moi tout ce que je peux demander aux noirs c'est de s'aimer; l'amour est plus fort que tout. si l'on sait qui l'on est et d'où l'on vient, on sait où l'on va.

De Pfff, posté le 31.01.07 à 23:11 Prévenir les modérateurs en cas d'abus

@Marco : +1

PS : ça veut dire quoi de traiter quelqu'un de victime? C'est une insulte ou quoi? Je dis ça parce que j'ai déjà vu cette expression ailleurs. Moi je dis que si il y a des victimes, c'est parce qu'il y a des connards qui aggressent. Alors traiter quelqu'un de victime comme une insulte, c'est vraiment le comble, vous ne trouvez pas?

Et j'en remet une couche : Marco+1



De cine, posté le 31.01.07 à 23:48 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Et bien je suis bien contente de savoir que j'ai été victime d'albophobie durant 80% de mon enfance car je croyais qu'il n'y avait pas de mot pour désigner la souffrance qu'on peut avoir de se faire traiter dans son pays de sale blanche, de se faire tabasser par 4 ou 5 gars alors que j'étais une petite gamine de 9ans pesant 28kg tout mouillé au point de finir aux urgences sans que personne ne bouge dans la cour de récré, et de m'entendre dire par un représentant de sos racisme que "vous les français faut toujours que vous vous appropriez ce qui est à nous!" donc en gros si j'avais traiter quelqu'un de sale arabe j'aurais eu 2 jours d'exclusion mais un bras cassé pour sale blanche c'est pas pareille! alors moi ça me gave qu'on fasse toujours les mêmes reportages pour nous faire courber l'échine et qu'on oublie ce que peut être la souffrance dont parle marco(et 1, et 2, et 3/0) enfin morale de l'histoire je suis ravie d'avoir continuer à être fier de ce que je suis, de n'avoir pas eu besoin de 4h de maquillage pour connaître la souffrance et surtout de ne m'être rien approprié et de voir qu'en bon français hamid s'approprie chaque mois 20% du salaire des travailleurs de mon village!

De anima, posté le 31.01.07 à 23:55 Prévenir les modérateurs en cas d'abus

     Avant je n'était pas raciste mais c'est en lisant le post de "hamid" que je le suis devenu. Et il s'étonne ensuite qu'il y ait du racisme en France alors que la cause principale de ce racisme c'est justement ce comportement honteux qui conduira tôt ou tard à la fin du social en France. J'espère qu'il arrive encore à se regarder dans une glace le matin (certainement payée grâce aux impôts des Français, de même que son appartement, sa voiture, sa nourriture, sa télé, ................en fait à peu près tout ce qu'il possède). Après avoir dit tout ça une idée me vient à l'esprit : c'est vrai qu'ils doivent être sacrément raciste les Français pour permettre à de telles personnes de rester dans leur pays en tant qu'assistés permanents et perpétuellements insatisfaits.



De socrate, posté le 01.02.07 à 00:22 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Pfff pas un qui rattrape l'autre dans ces commentaires . chacun a subi des discriminations qu'il soit blanc ou noir mais tt le monde fait la betise de la generaliser a la population entiere . neamoins vu que les blacks sont moins nombreux que les blancs en france ( ce qui est normal ) c'est un peu normal que les discriminations soit plus repandu de leur coté . enfin moi je suis encore plus radical : noirs d'europe et d'amerique apres tant de siecles de souffrance regroupons nous et rentrons chez nous construire nos pays respectifs . arretons de pleurer chez les blancs...

De desolé, posté le 01.02.07 à 03:51 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
C'est pas qu'une kestion de francais mais de blanc faut pas etre naif et hypocrite c'est le seul groupe d'humain sur cette planete a avoir comme mode de fonctionement  une doctrine xenophobe et cuturelement raciste le probleme est-ce qui faut lutter pourque le blanc change sa vision sur ce qui n'est pas blanc? a mon avis c'est meme pas la peine si c'etais possible on arrivera pas la EN 2007 ils sont et ils resterons comme ca faut juste trouver le bon tempo de fonctionement et surtout ne tomber pas dans leur delire surtout ne pas repondre avec la meme haine ca vaut pas le cout comme tous le monde(enfin...) le sait c'est une stupidité pire que l'imbecilité la plus primaire.
ps:pour la minorité blanche saint d'esprit desoler mais c'est la realité pardonez moi si c'est choquant de le dire comme ca .

De Logan, posté le 01.02.07 à 10:47 Prévenir les modérateurs en cas d'abus

Chacun donne son point de vue et chacun relate ses frustrations Marco le probleme que tu evoque n'est pas isole dans le sens ou le marseillais est contre le parisien l'algerien contre le marocain l'antillais contre l'africain et ce genre de comportement se retrouve  en majorite chez les personnes ayant un acces a la culture limite

'dans les milieux plus aises il n'est pas rare de voir plusieurs comunautes vivres ensemble et sans probleme .

Tu consideres que dans Ton pays tu ne devrais pas subir ce genre d'humiliations et bien je suis totalement du meme avis que toi et j'ajoute que moi egalement dans mon pays (La france) pour laquelle mes parents se sont battus et  tues a la tache en faisant des boulots que personnes ne souhaitaient faire et bien ce pays ou j'ai etudier ou je travaille  paye mes impots et suis proprietaire de mon appartement et bien se pays me doit aussi de me garantir une certaine egalite a l'embauche a l'accession d'une location ou bien me garantir que je peux rejoindre mes collegue de travail dans un pub sans avoir a justifier au portier que je suis attendu que je ne suis pas la pour vendre je ne sais quelle merde ou chercher les ennuis mon pays me dois egalement la reconnaissance de mes diplomes acquis en seine st denis Paris X au meme titre qu'un etudiant issu d'une ecole elitiste

bref tout ceci pour dire que ce pays est autant le mien que le tien j'y suis né j'y travaille je paye des (lourds impots) je vote donc au meme titre que toi je ne souhaite y subir des discriminations ou micro vexation .



De llemisssunshine, posté le 01.02.07 à 11:44 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Je suis profondément choquée par la plupart des commentaires que j'ai lu. Je pense sincèrement qu'il faut arréter d'opposer les racismes mais qu'il faut condamner le racisme dans sa globalité. Ca me fait bien rigoler quand des français blancs se plaignent du racisme qu'il subissent ( racisme qui est en outre largement condamnable) mais qui d'un autre côté sont raciste envers les français noirs ou d'origine arabe. Je pense que les gens devraient appliquer le précepte suivant : " ne fais pas aux autres ce que ne tu veux pas qu'on te fasse". C'est complètement ridicule de se plaindre du racisme alors q'un est soi-même raciste, je fais notamment référence à Marco, cine et anima et aux autres qui soutiennent le même genre de propos.
Je ne pense également pas qu'il faille faire des généralités réductrices :  les français ne sont pas plus racistes que d'autres (qu'ils soient noirs, blancs, arabes, asiatiques...). La France n'est pas un pays raciste, la France est une terre d'accueil qui s'est construite avec l'aide des migrants et elle doit rester terre d'accueil sans quoi elle n'avancera plus.
De plus le terme de discrimination ne doit pas être très bien compris par tout le monde ici : en effet le racisme est une discrimination, une discrimination n'est pas moindre mais un autre terme plus général qui englobe le racisme. On ne peut en outre absolulent pas parler de micro-vexation en ce qui concerne le racisme.
Pour terminer je vais reprendre un des slogans cher à Le Pen (et depuis peu repris par Sarkozy) : "La France aimez la ou quittez la" cela s'applique aussi aux personnes qui n'aiment pas la France d'aujourd'hui c'est à dire une France pleine de couleurs et de diversité qui en font sa richesse.

De phelden, posté le 01.02.07 à 12:15 Prévenir les modérateurs en cas d'abus

Moi je souhaiterais que l'expérience continue.

La vraie question comme indiquée par de nombreuses personnes ici est : pourquoi les noirs viennent se faire humilier en france ? N epnesez vous pas que les noirs seraient mieux dansleurs pays développés, riches, avec le soleil, sans pollution, maitres de leur pétrole, leurs bois, de leur monnaie (non indexée sur un franc mort voire sur l'euro), du prix de leurs produits et j'en passe - que de néo colonialisme autour des noirs.

Une fois que vous aurez répondu à ces questions,  et que les noirs pourornt vivre sereinement chez eux, vous ne verrez plus ces racailles dont vous parlez et qui vous rendent racistes. Les blancs ont créés et orchestrés depuis des siecles la discrimination que nous voyons aujourd'hui. Il faut assumer les conséquences de ses choix et positions qui perdurent encore aujourd'hui. Rien n'empeche les blancs d'aller faire la guerre à saddam mais la guerre contre les dictateurs africains, ca jamais; pourquoi ? ce sont certainement des sous hommes, comme les blancs se plaisent à le dire ! Je sais une chose que la roue tourne et que ce que nous vivons aujourd'hui profitera tot ou tard au continent africain encore vierge des conséquences néfastes de la mondialisation que nous vivons en france et ailleurs.

Pourquoi, par ailleurs, ne pas accepter ce documentaire comme tel, et ne pas cesser de dire que ce documentaire a été réalisé pour montrer que les noirs sont victimes. Nos amis juifs ne cessent pas de le proclamer sur tous les toits du monde depuis 1945 jusqu'à aujourd'hui. Nicolas Sarkozy (juif hongraois qui a lui une bonen couleur de peau mais qui reste un étranger) va encore créer un memorial pour la shoah dans les hauts de seine prochainement. Avez vous vu un memorial pour les africains morts dans les guerres ou exterminés pendant la colonisation ? Ceux qui repondront que ce n'est pas la même chose, ont d'ores et déjà mpour moi une insensibilité humaine. Il n'y a pas de degré dans les crimes contre l'humanité. Ceux des juifs, des indiens d'amérique, des cambodgiens, des russes, et des africains sont tout aussi important.

Je pense que les blancs se plaisent à savoir qu'il existe des gens qui vivent moins bien qu'eux; la différence, la discrimination doit être quelque chose d'appaisant et de jouissif pour un blanc. Se comparer à quelqu'un et s'autoproclamer plus riche ou developpé que quelqu'un autre doit être satisfaisant. D'ailleurs plus riche et dévelopé que quoi ? Les problématiques des relations humaines familiales et autres n'existent pas en afrique, mais en france oui (cf toutes ces vieilles personnes mortes seules dans leur appartement à cause d'une certaine canicule ! quand je pense que ce n'est qu'un début!).

Cette comparaison existe de loins en moins avec les pays comme l'inde et la chine qui ont su créer leur indépendance et autonomie commerciale, non pas à l'aide des européens mais à l'aide de leurs propres ressources, forces mentales et de la confiance nationale; c'est la raison pour laquelle je pense que lorsque les forces africaines seront rassemblées ( pas faire en sorte que les noirs de tous continent rentrent chez eux pour s'autodéterminer et créer un nouvelle alternative)..

Allez j'arrete, il y a trop à dire.

Une chose essentielle : faisons en sorte de vivre tous ensemble (cf le brésil est un état parfaitement cosmopolite pour ca). Les raisons de certains comportements s'expliquent toujours par des comportements néfastes préalablement, des rancoeurs qui ne sont pas effacées, des excuses qui tardent à venir etc... pourquoi discriminer de sgens qui n'ont pas cesser de souffrir et qui continuent à souffrir ? laisser les s'autodeterminer et la serenité acquise pour tous. 98% des noirs ne cherchent pas le conflit -

Sont ils à l'origine des catastrophes du 11 septembre ? de la bombe atomique larguée su r hiroshima ? de Dien Bien Phu ? qu'ont ils fait pour subir une telle haine alors qu'ils ne cherchent que la paix ? Bien au contraire les gens qui se rendent coupables d'actes criminels sont désormais devenus les amis des francais (japonais, allemands ...;)

Au final, ce documentaire était parfait comme première approche de la réalité. To be continued



De papou, posté le 01.02.07 à 14:56 Prévenir les modérateurs en cas d'abus

malheuresement je n'ai pas vu ce documentaire mais j'pense qu'il ne faut pas calculer les racistes "déterminés", ceux qui ne veulent rien entendre ni comprendre, ils font parti de ces gens qui ne réfléchissent pas et ne voient pas les signes de la vie. Qu'il produise des pommes ou des cerises  un arbre reste un arbre même si sa taille, sa couleure, son origine, sa forme ou ses fruits n'ont rien à voir. Pour les êtres humain c'est la même chose en dehors de la couleur de la peau on est pareil, maintenant c'qui est interressant c'est d'apprendre les uns des autres. exemple si tu veux apprendre la méditation renseigne toi sur les moines de shaolin parmis d'autres parceque eux, sont dans ce délire.Idèm avec d'autres choses et d'autres gens, c'est pour ça qu'il ne faut pas détourner notre visage les uns des autres y a trop à perdre et rien à gagner. l'homme a été créé faible avec peu de savoir, alors si on s'instruit c'est pour nous même et si on s'frustre tout le monde s'en fout parceque c'est personnel et qu'on est tout seul dans notre tête comme dans nos tombes même ton voisin de palier ne te connaît même pas si ça s'trouve alors tes états d'âmes de raciste y a qu'toi qu'elles bouffent. Désolé pour les fautes d'orthographe, j'suis noir, c'est pas une excuse mais moi aussi j'ai été lésé. peace



De van, posté le 01.02.07 à 15:56 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Un compte-rendu du doc à lire ici, si vous ne l'avez pas vu. Et même si vous l'avez vu d'ailleurs, vous pourrez toujours le lire et aller vous fighter sur les forums.

De aegirsson, posté le 01.02.07 à 18:01 Prévenir les modérateurs en cas d'abus

le racisme est de toutes "races" cultures et sortes; relugieux, social etc ... et peux ce cumuler , additionné

les japonais ont été et sont toujours raciste pour certains envers les autres pays d'asie , chine, corée etc ... 

 ce n'est pas et n'a jamais ete un monopole et une creation du "blanc," mais force est constaté que c'est le "blanc" qui a "dominé" ses derniers siecles et qui est le createur de la condition actuel,  en france et dans beaucoup d'endroit du monde

il y a des du racisme partout , il est evident qu il y a du racisme des gens de "couleurs" envers les blancs aussi

il faut combattre toutes les formes d'intolerance et de racisme, il y a pas d'opposition entre combattre le racisme envers les noirs et d'autres sorte de racisme

combattre l'un, c'est contribuer à combattre l'intolerance et racisme sous toutes ses formes

quand aux blancs qui on connu le racisme en  france, ce la reste souvent bien inferieur etrare pas rapport au quotidiens des autres , mais n'est rien different ou excusable pour autant de tout façon

 la haine ce nourri de la haine , etc ...

desole pour toutes ses lapalissades et autre enfoncement de porte ouvertes , mais elles le sont sans doute pas autant que ça ni assez, quand on constate la situation en ce domaine  

 



De wilitause, posté le 02.02.07 à 00:32 Prévenir les modérateurs en cas d'abus

pour etre franc j'ai pas vu le reportage, mais j'ai pas attendu ce reportage pour savoir que la france avant du mal avec ces minorité!!!

je suis orginiaire des antilles, et aujourd'hui etre raciste et voter le pen c'est devenu banal!!!

quand j'entend pascal sevra qui di ke la bite des noir est responsable de la famine en afrique j'ai envie de gerber!!!!pourant il est toujours sur le service public!!!!!!!!

quand un député Ps dit que c'est pas normal qu'il ai que des noirs en équipe de france, là encore on dit rien ou presque!!! on donne une sanction vite fais vu qu'on veux pas froisser l'electorat d'outre mer

enfin franchement moi ça m'étonne pas tout ça j'ai 21ans et tu racisme j'en ai trop vu, quand les gens me vois il vois ps un etre humais des fois et on me juge souvent trop vite, je fais pas une généralité mais bon il est vrai qu'aujour'hui en 2007 il serai tps que les choses bouge!!

j'en ai mare de ce communautarisme!!!!!!!

 



De soja, posté le 02.02.07 à 08:25 Prévenir les modérateurs en cas d'abus

quand j'entend pascal sevra qui di ke la bite des noir est responsable de la famine en afrique j'ai envie de gerber!!!!

C'est la façon dont il a dit ça qui te donne envie de gerber? Je peux comprendre. Par contre sur le fond, il n'a pas tout à fait tord : quand on n'a rien à bouffer, on évite de faire 50 gosses. Et ça c'est valable partout sur la planète, pas que chez les noirs. C'est une question de bon sens.

quand un député Ps dit que c'est pas normal qu'il ai que des noirs en équipe de france, là encore on dit rien ou presque!!!

Tu veux sans doute parler de Mr Freche. C'est vrai que proportionnellement à la population française, les noirs sont surreprésentés en foot. Et ça c'est une réalité mathématique. Mais bon, il y a des inégalités partout, regarde à l'assemblée nationale, il y a très peu de noirs, et personne ne dit rien.

Maintenant, si effectivement en 2007 tu n'a pas l'impression d'être considéré comme un être humain parce que tu es noir, là ça craint un max.

Les gens jugent beaucoup par rapport aux apparences. C'est sur que si tu es déguisé en caillera ou comme dans un clip de rap, les gens vont se méfier. Et ça c'est valable aussi pour les blancs. Le style, ça compte. Mais attention, je dis ça je ne sais pas comment tu t'habilles, je ne fais pas de jugement de valeur sur toi, on est bien d'accord. :)



De Hamid pour Amina, posté le 03.02.07 à 12:15 Prévenir les modérateurs en cas d'abus

De Hamid  pour Amina

 

Je tien a  ajouter que je ne suis pas devenue un assister par plaisir, mais par la force des choses

Apres des années  de précarité (13 années) est de désillusions je tien a ajouter que je suis né en France est de nationalité française  soumis aux mêmes droits  est devoirs que m’importe quelle citoyens Français.

Malheureusement certaine personnes socialement bien établie n’ont pas encore compris que la France est métissé n’es pas SIDANE , THURAM…..  est j’en passe qui ont  hissées  très haut les couleur de la France en 1998,2000 est 2006 mais ils ont tendance a vite oublier, est vous rappellent votre réalité que vous ete différant de ce pays dont j’ai vue le jours



De wilitause, posté le 03.02.07 à 19:42 Prévenir les modérateurs en cas d'abus

soja, je pense que ta pas bien saisi la profondeur de mon méssage!!! j'admet qu'en france ya une certaine liberté de pensé, celle ci est toute relative, et ça dépend des sujet qu'on aborde!!!

mais je vois qu'on peux aujourd'hui ce permettre de dire un certain nombre de chose limité!!!!

après ayant effectué un séjour de 4 mois en afrique je peux te dire que c'est pas le faite qu'il fasse des enfants!!

la question que tu dois te poser, pourquoi on laisse un continent crever comme ça or que pendant des décenie on la colonisé, on la privé de ces propres richesse au profil des interets français!!! mais c'est un sujet trop vaste pour en parler sur ce forum!!!

ensuite pour ce qui est de Mr frèches!!! tu donnes des reponses évidente!!!

pourquoi ya plus de noir au football, je vais te repondre pourquoi, car aujourd'hui un jeune ce qui celà: je fais du rap ou du foot pour etre reconnu socialement et me faire de la tune!!!! voilà aujourd'hui le constat, j'ai fais des études et je me demande pourquoi j'ai fais tout celà car aujourd'hui je pourrai jamais avoir un poste qui correspond à mes qualification, et ça les chasseurs de tête me l'ont di implicitement!!! donc aujourd'hui je comprend le ras le bol d'une certaine par de la population noir!!!!!!!



De soja, posté le 04.02.07 à 01:50 Prévenir les modérateurs en cas d'abus

Je suis entièrement d'accord avec toi wilitause. L'Afrique est en galère, et les aides qui y sont apportées finissent dans les poches des dirigeants pourris. Et en attendant, c'est les Africains qui crèvent. Rajoute à ça un taux de natalité impressionnant, c'est sur que ça n'aide pas pour la famine...

Quant aux joueurs de foot, c'est exactement ce que tu as dis. : "aujourd'hui un jeune ce qui celà: je fais du rap ou du foot pour etre reconnu socialement et me faire de la tune!!!! "

Toi au moins tu as fais des études, et même si ce n'est pas payant pour le moment, c'était le bon choix. Il n'y a pas que la thune dans la vie, et l'éducation, l'instruction c'est quelque chose que tu garderas toute ta vie. Personne ne pourras te l'enlever, et tu peux en être fier.



De wilitause, posté le 05.02.07 à 00:19 Prévenir les modérateurs en cas d'abus

le soucis aujourd'hui c'est qu'il ya une minorité de gens comme toi!!!

et beaucoup s'arrête au appriori, et je trouve celà dommage!!!

tu semble ouverte d'esprit et avoir une certaine culture, mais sache que les raisons d'un fort taux de natalité en afrique est du à divers facteurs

sache que par exemple les moyens de contraceptif en afrique sont pas ou peu connu, ou sinon trop couteux!!

de plus le taux de mortalité infantile très important donc forcement!!!

je ne veux pas dire que sevran à tord de dire celà!!!!

mais le dire d'une tel façon mon qu'il ne connait pas tout!!! j'ai compris le fond de son méssage, mais je trouve que c'est un peu facile de tirer ce genre de conclusion!!!

sache une chose si la plus part des dirigents africains sont des pourri c'est du au faite que c'est gouvernement ont été mise en place par la france, ou soutenu par la france!!!!!!

donc forcement on ce rend complice de ce qui ce passe la bas!!!!

mais sache qu'aujourd'hui celà change!!!

quand j'etais en afrique j'ai pu voir ce que la france à fais en 10 ou 20ans en afrique!! pas grand chose!!! mais la domination française sur le continent africain du à la colonisation s'achève, et les français sont en train de ce faire chasser d'afrique petit à petit!!!!! mais ton analyse est plutôt juste dans ensemble!!

bonne semaine @ toi...



De sang couleur, posté le 06.02.07 à 17:26 Prévenir les modérateurs en cas d'abus

 je vous ai tous lu avec beaucoup d'interet  et mon attention est porté sur celui de phelden qui meriterait un 20/20 . bref la question que je pose aujourdhui  c'est pourquoi autant de haine  , ne sommes nous pas tous des etres humains que ca soi noirs  gris bleu jaune rouge ou blanc . la valeur intresecte d'un individu ne se determine pas par sa couleur mais  par son esprit.

 



De film, posté le 06.02.07 à 21:42 Prévenir les modérateurs en cas d'abus

La valeur INTRINSEQUE. L'esprit c'est bien, mais le Français c'est important aussi.

Je vous souhaite longue vie, paix et orthographe.



De simejo, posté le 10.02.07 à 00:48 Prévenir les modérateurs en cas d'abus

Je trouve le principe intéressant, et les objectifs et les buts nobles au niveau comportementales et sociologique.

l'expérience est sans contredit très instructive au niveau purement scientifique,.mais dans le fond ,en faisant une analyse plus poussés des mobiles et des réflexes inconscients ou conscients . Que signifie toute cette mise en scène ? sinon des comportements et des rapports de dominants à dominés.

L'homme noir n'existe que dans sa perception par rapport à l"homme blanc.

L'homme noir n'a pas besoin de l'homme blanc pour exister.

On n'envisage les problèmes des noirs qu'au travers le regard du blanc.

Il ne faut pas oublier que l'histoire du blanc n'a croisé celle du noir qu'au travers de la traite négrière, ceci explique cela.....

Ainsi c'est dans des conditions de violence de massacres de viols de génocide et d'exploitation que la route du noir croise celle du blanc.

Cette mise en scène ne reflète qu'une chose, c'est que le noir n'est pas sorti de l'idéologie de domination et d'exploitation issue du phénomène historique de l'esclavage, du rapport de dominant et dominé, de maître et d'esclave.

Le blanc quant à lui consciemment ou inconsciemment est resté dans l'idéologie de race supérieur, "le Prométhée qui dérobe le feu au Dieux pour éclairer les ténèbres du nègres".

la situation du noir dépend du sort que veut bien lui réserver son maître blanc, qui accepte de se mettre dans sa peau de nègre par"empathie", c'et à dire que son maître veut bien se mettre dans sa peau pour partager un peu de son fardeau, pour ressentir ce qu'il ressent, comme un peu au moyen age en France lors de la cérémonie du Carnaval ou les gueux se mettaient dans la peau des puissants,et les maîtres autorisaient cet espace de liberté pour "exorciser" les révoltes des pauvres.

Tant que les noirs eux même se prêterons à ce genre de manifestations dont l'objectif est encore et toujours consciemment ou inconsciemment de les assujettir à un schéma de pensée qui n'est pas le sien, qui n'a rien à voir avec ses traditions sa culture ses racines et son schéma de pensée alors il restera toujours un "bon nègre" : "oui msieur le blanc" , "non msieur le blanc" prisonnié du schéma de pensée Blanc.

Le Problème ne se pose pas en ces termes , ce dont il est question;le racisme n'est pas un problème des noirs, c'est le problème des blancs, qui sont tellement attardés qu'ils n'ont pas compris que le monde est multiples et divers, le monde ne s'arrète pas à leurs porte, cela s'appelle de l'ethnocentrisme.

Il existe d'autres visions, d'autres idéologies, d'autres façons de concevoir le monde, qu'il appartient pour les gens concernés par la perte d'identité de reconquérir .

le travail primordial pour les noirs c'est de reconquérir leur identité et toute la logique qui en découle tout en s'inscrivant dans un moule africain de construire leur propre modéle de développement et de civilisation.

On peut comprendre la frustration de millions de noirs qui sont prêt à se désintégrer pour s'intégrer dans cette société blanche occidentale, mais l'intégration ne signifie pas renoncer à son identité, ni vouloir obtenir absolument l'empathie du blanc.

Les noirs doivent s'unir et s'organiser non pour s'intégrer et entrer dans un schéma qui n'est pas le leurs et qui ne les concerne pas,mais pour exister pour eux mêmes et en eux mêmes.



De Le killian, posté le 19.04.07 à 18:35 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 chukka87@hotmail.com je cherche d info sur ce livre svp contacté moi

De mai, posté le 22.08.07 à 11:05 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Pk vs avez mis  le doc a canal + moi g pa acheter  

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