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La torture en prime time

Posté par Van le 15.02.07 à 14:46 | tags : 24, alias, lost, série
"Si Jack Bauer existait, ce serait un interrogateur déplorable, voire un psychopathe".
C'est l'avis de David Dantzig, qui dirige la campagne lancée par l'association Human Rights First pour dénoncer la généralisation de la torture à la télévision.
Alias, The Shield, Lost, et bien sûr, la plus emblématique de toutes, 24 (soixante-sept scènes de torture en cinq saisons !), montrent non seulement beaucoup de scènes de torture, mais contribuent souvent à la justifier.
L'association constate, à raison, que les codes ont changé, surtout depuis le 11 septembre : la torture est de plus en plus présente, elle n'est plus l'apanage des méchants, et elle est présentée comme nécessaire, efficace, voire carrément patriotique. Et, c'est très net, dans cette série aux accents républicains qu'est 24, non seulement le spectateur ne s'indigne pas que Bauer passe son temps à torturer les méchants, mais il l'y encourage - parfois à son corps défendant. On a bien compris le message : c'est comme ça qu'on arrive à sauver le monde, et non en tergiversant comme des tapettes sur les libertés et droits individuels (et je serais prête à parier que certains d'entre vous réagiront de même à la lecture de ce post : "bien sûr qu'il les torture ces fils de p###, on va quand même prendre des gants avec des terroristes qui veulent tous nous faire sauter...". Non ?).
Ce type de comportement s'inscrit dans l'imaginaire collectif à travers ces séries, qui contribuent à modifier les mentalités. Ce qui peut être très grave quand on est un vrai soldat et qu'on part faire la guerre à l'autre bout du monde. Les soldats américains sont en effet fans de 24, comme tout le monde, et peuvent être tentés - surtout très jeunes - de reproduire sur le terrain ce qu'ils ont vu à la télé.
D'où l'urgence de sensibiliser l'opinion pour Human Rights Watch, car ce phénomène pourrait bien avoir des conséquences très concrètes. Et si la fiction contribue à noircir encore un peu la réalité, c'est le début de la fin.

Commentaires

De Stellio, posté le 15.02.07 à 15:57 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Compliquée cette question... car éluder cette pratique, ce serait enlever une bonne part de ce qui fait le réalisme de ces séries...

De Nokiou, posté le 15.02.07 à 16:21 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Et montrer aux infos des bus qui brûlent, ça fait brûler plus de bus... Vaste problème

De van, posté le 15.02.07 à 16:59 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Oui, et oui.
Sauf que (pour le 1er oui), les séries font apparemment du zèle en terme de réalisme. La réalité serait souvent moins brutale que celle que montre 24 (selon des responsables militaires...)

De CF, posté le 15.02.07 à 17:24 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Franchement après Abou Grahib, Guantanamo, les enlèvements de la CIA peut-on croire les dires des responsables militaires ? J'en doute...

De van, posté le 15.02.07 à 17:37 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
D'où mes trois petits points.

De CF, posté le 15.02.07 à 17:41 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Oui je me doutais bien et commence à connaitre le ton gentiment ironique de tes posts....;-)

De van, posté le 15.02.07 à 18:19 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Ah... ça fait plaisir.

De Simon, posté le 15.02.07 à 20:01 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
     On peut voir aussi là et là :
http://alxls.free.fr/index.php?2007/02/13/192-why-i-hate-i24-i-xliith-edition
http://www.latimes.com/entertainment/news/tv/la-et-torture13feb13,1,6701156,full.story?coll=la-headlines-entnews&ctrack=1&cset=true

Apparemment l'armée prend ça plutôt au sérieux (après pour une raison de réalisme ou d'image publique, c'est trois petits points)

Y'a des hénaurmités aussi :
"The meeting was an eye-opener," said "24" executive producer Howard Gordon. "We hadn't really thought a lot about torture as anything more than a dramatic device."

(ça vaut le temps de cerveau disponible)

Il y a celle-là aussi (voir 1er lien, et liens de liens )
"It would be nice to have a secret government that can get the answers and take care of business—even kill people. Jack Bauer fulfills that fantasy.”

De wandervinz, posté le 16.02.07 à 08:38 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Avec tous ces viet' qui ont torture "rambo", avec ce que mel gibson a pris par les tueurs de flic dans "l'arme fatale 3", les arabes qui torturent les potes de kevin kostner dans "robin hood, prince des voleurs", eh ben c'est normal qu'on leur rende la pareil!
je vois pas pourquoi la torture serait un privilege des mechants!

on remarquera aussi que celui qui perpettre la torture dans lost est irakien...donc pour lui c'est normal...je veux dire c'est said, mais il est irakien donc c'est quand meme un mechant..enfin un mechant qui sera bientot issu d'un pays chretien democratique (d'ailleurs le pauvre said sait pas que saddam est mort..) ...si ca se trouve d'ailleurs le said etait terroriste, mais malheureusement pendnt ses cours de pilotages sur flight simulator il y a eu un bug windows ce qui fait uq'il a pas amener l'avion dans les tours,mais qu'il s'est lamentablement ecrase sur une ile deserte... je dis n'importe quoi faites moi taire..

ce post etait quand meme interressant

De Paul Austère, posté le 16.02.07 à 22:27 Prévenir les modérateurs en cas d'abus

Rien à dire de plus sur la torture mais série républicaine... Pas si évident que ça.

David Palmer et les Palmer sont démocrates, même si ce n'est pas dit expressement.

Logan est républicain...

Il y a clairement une différence d'intégrité et de traitement entre les deux. ça peut marquer les esprits ça aussi.

Voir aussi le débat entre Wayne Palmer et Lennox en ce début de saison 6 sur des mesures drastiques et anti-constitutionnelles de sécurité intérieure... La question n'est pas encore tranchée dans la saison mais le débat est là. Idem avec le  personnage d'Hassad et l'offre que lui fait Wayne Palmer...

24 est une série trop intelligente pour être cataloguée (mais si ce n'est pas non plus un  sommet de d'analyse politique).

Et pour  "We hadn't really thought a lot about torture as anything more than a dramatic device."   On ne dit pas fun. On ne dit pas cool. On dit dramatique. Jack en a lui aussi assez de la torture dans la saison 6. Il en a lui même assez subit pour comprendre. Et les vraiment moments cool où on veut faire comme Jack, c'est pas les scènes de torture, mais celles d'attaque type counter-strike ou les moments où Jack pète les plombs et envoie tout bouler. Pas celles où il blesse, humilie et interroge des gens attachés à une chaise. Cf aussi saison 4, la torture du mari d'Audrey qui ne mène à rien.

 

Maintenant, oui, c'est indéniable, la série et Jack diffuse quand même l'idée que le dialogue, la réflexion, sur le terrain (et uniquement sur le terrain), sont moins efficaces que l'action et un bon plan. Le ressort de l'action veut ça. C'est peut être pas terrible oui. Mais le côté politique et les conséquences sur le long terme rattrapent le coup (6 saisons, toujours des terroristes, et la majeure partie des problèmes de Jack viennent de ses erreurs : intervention sur l'ambassade de Chine, etc.)



De docteur léon murphy, posté le 17.02.07 à 17:56 Prévenir les modérateurs en cas d'abus
Euh, juste un détail : ce sont des soldats américains qui apprennent à Saïd la pratique de la torture pendant la première guerre du Golfe (dans un épisode de la seconde saison) dans le but de faire parler un de ses anciens collègues ; ensuite, il la pratique (quasiment selon leurs conseils) dans le champ de ses activités militaires dans la garde républicaine irakienne - qu'il abandonne avant d'être récupéré par des espions de la CIA qui l'instrumentalisent pour pousser un de ses anciens amis à devenir un terroriste kamikaze. A aucun moment, "Lost" ne justifie la torture, mais la recadre toujours dans l'horizon des éléments qui engagent le spectateur à critiquer l'ensemble des pratiques politiques de la "civilisation" et chercher autre chose.

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